AI「8二金が最善です」 稲葉八段「流石に誰も思いつかないだろ」 羽生九段「8二金」 会場「ウオオオオオオオオオオ [886559449]

1: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:17:49.82 ID:BmUufkQV0● BE:886559449-PLT(22000)
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羽生九段の異次元の手「考えつかない」 谷川十七世名人も感嘆 王将戦

 高槻市の温泉旅館「山水館」で2日始まった藤井聡太王将(20)と
羽生善治九段(52)の第72期ALSOK杯王将戦七番勝負の第2局(毎日新聞社、
スポーツニッポン新聞社主催、高槻市など共催、ALSOK特別協賛、
囲碁・将棋チャンネル、立飛ホールディングス、森永製菓協賛)。日目午後の戦いで、
藤井陣に攻め込む羽生九段に、検討陣が誰も気づかなかった「異次元の手」が飛び出した。
59手目の「8二金」がその一手。立会の谷川浩司十七世名人も「重い感じになる手だが、
藤井王将の持ち駒に、守備に働く駒がないのも見た一手。私も考えつかない」と感嘆していた。

 「8二金」は、攻めている場所と逆の、離れた位置に金を打ち込んだ手で、
大盤解説会場では「オオー」と、この日最大のどよめきが起きた。人工知能(AI)は
推奨していたものの、稲葉陽八段は「これはさすがにないのでは」と話したばかりで、
稲葉八段と東和男八段は「異次元の手」「この場で考えた手ではないですね」と驚いていた。

https://mainichi.jp/articles/202302/k00/00m/040/76000c?inb=ys

引用元: ・AI「8二金が最善です」 稲葉八段「流石に誰も思いつかないだろ」 羽生九段「8二金」 会場「ウオオオオオオオオオオ [886559449]

2: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:19:12.64 ID:SG7dbAnG0
なんだそれ

3: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:20:21.35 ID:Z+9R1u980
豊島とか渡辺とか永瀬なら思いてたかもね

5: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:20:53.24 ID:h/dft0+e0
AIの手を暗記するゲーム

7: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:21:37.15 ID:zS5d4Pwk0
カンニングしてるってこと?

8: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:22:15.79 ID:uSQWTiSE0
羽生さんもなぞり将棋やるようになったんだな

9: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:22:25.16 ID:Z9lstddf0
高槻市とか辻元清美以外で初めて聞いたわ

10: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:23:14.29 ID:5bopMXNx0
どっちが勝ったの?

11: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:23:17.90 ID:406kqgBF0
AIがあれば素人でも羽生名人に勝てる時代

15: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:24:54.81 ID:DZOFCJxD0
AIのせいでお手本をなぞれるかどうかの解説で詰まらんな

16: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:24:57.68 ID:5bFWpLNV0
>>9
突然無知アピールしてどうした?

わざわざアピールしなくてもお前が無能なのはわかるぞ?

18: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:26:04.19 ID:bMChtjPp0
羽生も研究してるんだな

21: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:26:47.28 ID:zxM3EXEM0
でもAIには勝てないんだろ?
辞めちまえ

23: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:29:47.68 ID:lAc0HCVa0
しかし羽生さんを見ると時をかけ、AIの発想や思考プロセスそのものを理解しようとしているように見えます。
これまでの経験から得た“美意識”や“定跡”を捨て、AIに果敢に挑んできた。真理探究の歩みを止めようとしませんね

25: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:32:02.48 ID:5d6IO5oX0
囲碁もAIのルースポットを探すゲームになっちゃったね

26: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:32:05.54 ID:oJPpnq4+0
AIが最強なせいで人間同士の戦いが弱いもの同士の争いみたいになるのはどうなんかね
車とかけっこするスプリンターくらいわかりやすく違う存在だと気にならないんだけど

27: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:32:53.97 ID:nwNYANO70
羽生さんあの年で新しい将棋に適応しつつあるのは正直すごい
暗記力とか相当落ちてて昔の間違った感覚や直感がAI将棋の邪魔するはずなのに

29: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:33:49.00 ID:PHJbIvpx0
AIは条件違うからなあ
人間は疲れるけどAIは疲れないわけだし
冷房無し電源はッテリーのみって条件にすれば勝てるんじゃね?

30: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:33:59.93 ID:ePZy6hIo0
将棋や囲碁なんて2人とも最強AIレベルなら、先手が100%勝つクソゲーって解析でた?

34: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:35:49.21 ID:SLqSau3N0
藤井かと思ったら羽生か
すごい人だ

35: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:36:00.71 ID:JmS4b3uZ0
>>5
ほんとこれ
将棋も暗記ゲーになってつまんなくなった

37: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:37:29.76 ID:DMxnpPhk0
どうぶつしょうぎは後手必勝って結論出たそうだ。

39: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:38:13.25 ID:o/u2TNNe0
>>7
要は羽生が事前に用意した作戦に相手がハマっただけってことだろ

40: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:38:47.02 ID:5OS8n0m60
>>30
後手は千日手に持ち込むように動くw

44: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:42:57.34 ID:60GFFm1x0
>>35
そうは言っても昔から棋士の棋譜も詰め将棋も暗記しまくりだった
効率が飛躍的に良くなっただけで昔から暗記がベースにあったでしょ

46: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:44:14.95 ID:uuSgqyyu0
将棋もAIが人間超えちゃったからしょうがない

50: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:46:04.10 ID:oGDVi34O0
今も昔も棋譜を覚えまくるだけだな

57: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:49:38.31 ID:/NulTpWw0
>>28
横歩取りというあまりさされなくなった戦法で無双するなんてどんたけどんだけドラマ盛るんだよ
って感じ
次勝って通算00期タイトル保持とか歴史が震えてるわ

60: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:51:08.68 ID:Vsmss+RY0
ハッシーなら気付いてただろ

62: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:54:25.78 ID:bkMABkZf0
藤井くん20歳か
彼女いるのかな

65: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:55:26.58 ID:Kgi07/TF0
>>3
加藤一二三なら

67: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:56:17.41 ID:WZn5vbmy0
羽生長丁場はロートルにはつらい

68: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:57:40.99 ID:0+I/vlkW0
羽生さん膝悪くして将棋に集中出来ない
正座が原因だろ

69: 2chの人々 2023/01/21(土) 18:59:17.16 ID:xETDbRWF0
羽生さんはAIとやった事あるん?(´・ω・`)

71: 2chの人々 2023/01/21(土) 19:00:56.37 ID:USfPL7Qs0
>>6
イエス アイ ハ

78: 2chの人々 2023/01/21(土) 19:07:02.73 ID:hg5q+6IH0
>>73
正座できなくなったら引退

88: 2chの人々 2023/01/21(土) 19:11:01.71 ID:TCikvbqv0
>>
最強はAIってことだろ

プロ棋士(笑)

99: 2chの人々 2023/01/21(土) 19:16:49.87 ID:i9OBGs1n0
中身はAI搭載のロボットなのはナイショだぞ!

110: 2chの人々 2023/01/21(土) 19:34:36.91 ID:wcYrolBD0
>>9
実際他県民からすりゃ高槻なんて何の印象もない街だろうな

111: 2chの人々 2023/01/21(土) 19:40:02.49 ID:1blURPcG0
>>0
R7がガ曲がってるからヤベぇエリアがあるんだろなくらい

Author: tome

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