職人「見て覚えろ!!」 ←これwwwwwwww

1: 2chの人々 2023/11/16(木) 15:40:29.66 ID:UeVQq
未だにこんな職人居るの?
もう絶滅した?

引用元: ・職人「見て覚えろ!!」 ←これwwwwwwww

2: 2chの人々 2023/11/16(木) 15:55:58.27 ID:ASqov
言えば分かるってのも一理あるがでも言語ってそれそのものではないんだよな

23: 2chの人々 2023/11/16(木) 17:14:11.91 ID:s3HPG
>>2
新人はすぐ辞めるから
腫れ物に触る扱いされるのがむしろ苦痛

3: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:03:48.67 ID:QfR05
失敗したことが スキルになる、最初からうまく出来たら覚えない

4: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:11:12.41 ID:GqjRr
俺は武術家だが、結局真髄は「基礎」にある
上手い人はその現場にあった「コツ」を掴んでいるが、それは見て「学ぶ(真似ぶ)」しかない

丁寧に指導しても指導される側に意欲がなければ学べず、
学ぶ意欲のある者は指導しなくても自ら見て学ぶ
自ら師匠の元に学びに行って「指導してくれない」と愚痴ってる時点で甘え
現代の人は給料なしで奉公しながら学んでなどいない

5: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:19:52.15 ID:M1oUs
見事に韓国人に技術を盗まれた模様wwww

24: 2chの人々 2023/11/16(木) 17:44:41.94 ID:A9Cvn
>>5
それでええと思うけどな
結局はそこから何ができるかだし
真似しかできないなら二番煎じで終わる

69: 2chの人々 2023/11/17(金) 02:23:25.45 ID:6QNbF
>>5
韓国人が盗むのは特許・設計図のようなもの。韓国では職人は育ちにくい環境。

韓国の大手メーカーは日本人を毎年、何十人と引き抜いて仕事をしている。韓国人は自力でいい製品を作れない。

6: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:29:29.27 ID:R08PE
お前には教えない

19: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:55:22.83 ID:M1oUs
>>6

> >>0
> 板によるな
> 速度の速いニュー速やら芸スポで教えを乞うなんてのが間違い
> 専門版などにいけば懇切丁寧に教えてくれる人もいる

だろこいつ
速度が早い?こんな過疎なのに?
丁寧に?匿名だからデタラメだらけなのに

嘘教えられて信じてそうw

7: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:30:23.42 ID:9dSpw
職人の世界は実力主義だからな
な奴はいつまでも職人になれない

8: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:33:26.03 ID:M1oUs
まず職人自体がだからな
同じ空間に居たくないぐらいには嫌いw

9: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:35:30.76 ID:GqjRr
丁寧に教えてもらいたいやつは自ら金を払って学校に行け
職人の世界に入ってきた限りは与えられた自分の仕事をこなしつつ、
親方の技術を見て学べ

10: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:43:25.19 ID:RHxpV
お前らが匿名掲示板のなんやらかんやらを
将来ある若人に懇切丁寧に教えてた場面なんて見たことないんだが・・・

11: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:43:30.69 ID:s3HPG
佐官の世界は下積み3年、御恩奉公年てな
独立したら売上は全部懐に入るんだから
下積み中の安月給なんていいじゃない

アメリカみたく、
学校で金払って基礎を学んでから入社してこい
よりはいいだろ?

12: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:45:36.57 ID:QgaSc
お前らはガチ無職だからあれだけど
今どきの職人は全部YouTubeで見てって言われるんだよ
寿司も大工もマジで「YouTube見て」って

13: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:47:17.94 ID:QgaSc
本当にマジで無職の人は知らんだろうけど
寿司 握り方で検索したらもうずらーっとね
アレは何のためかっていうと教えるためだよ

14: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:49:34.34 ID:QgaSc
いまどきYouTubeで技術覚える、知るって知らん人って
もうね0年くらい無職してる人だからね
気をつけてね!!!お前らみたいなのはね!!!

15: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:51:15.77 ID:kkhOF
やってみろ→怪我したわい

16: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:52:16.71 ID:GqjRr
>>0
板によるな
速度の速いニュー速やら芸スポで教えを乞うなんてのが間違い
専門版などにいけば懇切丁寧に教えてくれる人もいる

17: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:53:05.36 ID:QgaSc
お前らマジで今どきの職人が全部最初はYouTubeだって知らんだろ?
マジで知らんだろ?
何年くらいニートしてるのか言えよ

18: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:55:06.21 ID:QgaSc
もう良いから
お前らの妄想職人修行を書けよ!
30代の中堅でも「最初はYouTube見て覚えました」って言う時代に
お前らニートが妄想する職人の世界を書けよ!!!

20: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:55:37.44 ID:QgaSc
ニートらしい妄想を見せてみろ!!!
いいから!!!もう怒らないから!!!

21: 2chの人々 2023/11/16(木) 16:56:29.88 ID:QgaSc
ニートが妄想する社会の厳しさって奴を聴かせろ!!!

22: 2chの人々 2023/11/16(木) 17:13:03.63 ID:wcY9J
日本衰退の理由

25: 2chの人々 2023/11/16(木) 17:45:03.54 ID:PNIOz
年寄りがすぐぬ時代は良かったのよ今は7代がまだおえらいさんとしているから上の仕事まかしてくれない。

26: 2chの人々 2023/11/16(木) 18:35:19.57 ID:qGA2W
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、
褒めてらねば、人は動かじ。

連合艦隊提督 山本五十六

27: 2chの人々 2023/11/16(木) 18:42:42.95 ID:qZzBY
全部は言語で説明できない
誰もが野球でホームランを50本打てるようになれとか言われてもできないだろ

31: 2chの人々 2023/11/16(木) 18:52:08.87 ID:FbQWM
>>30

>>27の間違い

28: 2chの人々 2023/11/16(木) 18:43:32.35 ID:OHJk5
職人は一生新しい技術を磨かなければならない職業だから、教えてもらうのではなく、人の仕事を見て自分で研究して身につけて行かないと仕事がなくなる。

30: 2chの人々 2023/11/16(木) 18:50:55.85 ID:FbQWM
>>28
それは基礎を習ってからの話だろ
バットも持った事ない子供に「とりあえずバットを振り続けろ、身体で覚えろ」なんて言う事はないし

32: 2chの人々 2023/11/16(木) 18:59:28.38 ID:qZzBY
>>30
高校球児でもホームランを量産できるのはセンスがあるごく限られた人だけだ
全員はできない

33: 2chの人々 2023/11/16(木) 19:09:12.45 ID:FbQWM
>>32
それは基礎を習ってからの話やろ

34: 2chの人々 2023/11/16(木) 19:19:02.95 ID:qZzBY
>>33
高校球児はみんなバッティングの基礎は習っている
でも誰もができない
限られた人だけだ

37: 2chの人々 2023/11/16(木) 19:37:15.77 ID:Z8nDk
>>34
その基礎の部分を見て覚えろって事はないでしょって話やろ
そこから先の伸びる伸びないは素質と努力が必須やろうけど基礎を教えないのは無能か否かってスレなんだから話が脱線し過ぎや

38: 2chの人々 2023/11/16(木) 20:11:33.11 ID:qZzBY
>>37
高校球児はバッティング練習を毎日やっている
全員ができない
限られた人だけだ

39: 2chの人々 2023/11/16(木) 20:20:27.94 ID:OHJk5
>>37
基礎ってなんだよ

29: 2chの人々 2023/11/16(木) 18:44:08.62 ID:Wk2Wv
見せてくれるだけ親切だな

35: 2chの人々 2023/11/16(木) 19:24:23.75 ID:pReg1
>>
その二分法だと世の中回らんて

36: 2chの人々 2023/11/16(木) 19:24:40.54 ID:okzAE
簡単に言うと教えられるほど知らないってだけだよ
下に付く価値無いから他所行った方がいいよ

40: 2chの人々 2023/11/16(木) 20:30:19.03 ID:RpKNU
見て覚えたのは、2ちゃんのレス見て覚えたことは大体リアルの反対だってこと。
味方につけると頼りない連中だということ。

45: 2chの人々 2023/11/16(木) 20:59:05.75 ID:OyZrJ
>>40
ネット全般がそんな感じになりつつあるような気がする

41: 2chの人々 2023/11/16(木) 20:44:03.75 ID:LpTyW
YouTube見たら何でも出来るって言ってた前科者の始球式のピッグ見たか?w

42: 2chの人々 2023/11/16(木) 20:54:50.57 ID:fKYeh
懐かしいなぁ
昔ガキの頃に言われたな,,,,,,
今はいないだろ!そんなこと言う爺
てか言われて頑張れる若いのも

43: 2chの人々 2023/11/16(木) 20:54:53.93 ID:Mjili
作業だからそっくりそのまま真似すりゃいい
毎日同じことやるし

44: 2chの人々 2023/11/16(木) 20:58:53.99 ID:KMybV
>>43
スポーツと同じで体の使い方、繊細なコントロールや力加減が必要なところってあるやろ
マニュアルでスポーツできるならみんなボルトや大谷になれるぞ

48: 2chの人々 2023/11/16(木) 21:23:28.43 ID:FbQWM
>>44
筋トレ一つ取ってもマニュアルあるかないかで大きく差が出るのに考え方が古過ぎるわ
大谷みたいな一流選手は専属トレーナー付けてるのぐらい知ってるよね?
多分専属トレーナーで見て覚えろとか言う人居ないんじゃないかなw

46: 2chの人々 2023/11/16(木) 21:17:48.68 ID:NEe6V
現場仕事なら見た方が覚えるやろ

47: 2chの人々 2023/11/16(木) 21:22:16.31 ID:kpVSF
百聞は一見に如かず(なんですかこのかんじよめない)

49: 2chの人々 2023/11/16(木) 21:38:22.16 ID:I1O5T
老子曰く 「見てわからんものは聞いてもわからん」

50: 2chの人々 2023/11/16(木) 21:46:25.29 ID:bCjmS
教えてもらってないんで~ってやつですね

51: 2chの人々 2023/11/16(木) 22:09:44.85 ID:JtOuM
その代わり、遅刻しない休まない
一から十まで面倒だと思わず指示すれば勤勉に動く
応用は期待出来ない
自主的成長も期待出来ない
正規と非正規がある理由が分からない
作業と仕事の区別が理解出来ない
社員意識意欲貢献責任などは意識しないのに社員待遇だけを欲しがる
職人は育たない減少

52: 2chの人々 2023/11/16(木) 22:14:40.02 ID:vkpXd
やらずに覚えられるなら職人なんてしねーよ

53: 2chの人々 2023/11/16(木) 22:46:43.29 ID:0YPk2
言葉で優しく丁寧に指導されて覚えた積りの技術は、
三日三晩寝起きしてる間に、完全に脳内から消え去ってしまうんですよね。
皆さん身に覚えが有るでしょ?w

見てやってみて必に盗んだ技術は容易には忘れません。

54: 2chの人々 2023/11/16(木) 22:50:50.13 ID:SlqpN
俺が初めて覚えたセックスは大学4年の先輩女子だったがまさに見て覚えるだった
いっちゃったというのは実際に見て触って覚えるしかない
厳しい先輩ではあったがちゃんと鍛えてもらって今の俺のセックスがあるといえる

55: 2chの人々 2023/11/16(木) 22:52:59.35 ID:ZyF92
即戦力になりなさい

56: 2chの人々 2023/11/16(木) 23:11:20.83 ID:G8vNy
まねびという言葉も記憶の彼方だな
手足を使うのは職人だけではない芸術家もそうだ
言葉や記号は全世界を覆いつくしてはいない。身体知を知らない者はアフターコロナで滅びる

57: 2chの人々 2023/11/16(木) 23:14:41.81 ID:nC4YL
俺「なるほどこうですね。はいできました。」

58: 2chの人々 2023/11/16(木) 23:42:55.09 ID:G8vNy
セックスでも女が一番感じる体位は48手にないし
松葉崩しの足上げないで横にして膝を折る交差位が深く入るんだがね
本を読めば世界が分かると思い上がっていたオレを女は簡単に突き崩してくれた

59: 2chの人々 2023/11/17(金) 00:23:59.44 ID:6XLM5
すごい職人や技術者って、教わるより自分の試行錯誤の方が多い人だろうと思う

60: 2chの人々 2023/11/17(金) 01:16:06.81 ID:bV8ol
最低限は教えてもらわないとだけど
一定レベルまでくると人の見てなるほどそういうやり方あるんだとなる

61: 2chの人々 2023/11/17(金) 01:40:47.04 ID:op7li
>>
↑ 無能

いちいち上司や先輩に教えてくださいってせがむのか。
足を引っ張ることしかできない会社のお荷物。

62: 2chの人々 2023/11/17(金) 02:08:15.19 ID:6QNbF
あのさー 手取り足取り教えたら、その職人は3流・4流の職人になるんだよ。 全然伸びないんだよ。

だから、技術は見て盗め、盗めない者は辞めて、他の仕事を探せとなるんだよ。 適格者か不適格者かのふるい分けをしているんだ。

63: 2chの人々 2023/11/17(金) 02:08:45.79 ID:dS869
「だが北斗神拳は一子相伝、教えることはできぬ!盗め!」

64: 2chの人々 2023/11/17(金) 02:09:10.40 ID:dS869
一子相伝
てごく普通に出てくるんだなw

65: 2chの人々 2023/11/17(金) 02:11:51.45 ID:3OiG9
大工や料理人仕事なら今はYouTubeでも勉強になるものは転がってるからな
そういう情報を活用しなきゃダメだよ

75: 2chの人々 2023/11/17(金) 07:15:28.04 ID:LHKPb
>>65
素人でYoutube見て身につけるやつはだいたい見て覚える基礎がついてるしな
見て覚える基礎が無いやつはYoutubeも見ない
しかし最近Youtubeやネット情報至上主義が出てきた
ネットで仕入れた情報が全て正解で教えようとしても聞く耳持たず失敗するやつ

76: 2chの人々 2023/11/17(金) 07:36:53.70 ID:k96vB
>>75
いや、YouTubeみて出来る気になってるいっちょかみが多くて困ってるぞ

77: 2chの人々 2023/11/17(金) 07:55:56.38 ID:NJtbr
>>76
書いてあんじゃん

66: 2chの人々 2023/11/17(金) 02:11:59.75 ID:6QNbF
ある職人が俺が3年かけて覚えた技術を1週間で教えていたら、次々無能な弟子ができて辞めていったのをテレビで見たな。
非常に嘆いていたな。

67: 2chの人々 2023/11/17(金) 02:13:01.25 ID:0z9Am
専門職で一から教えてくれる国なんてねえよ
結論:日本人は甘えてる

68: 2chの人々 2023/11/17(金) 02:22:56.10 ID:4kMdV
いや実際に「非言語伝達」ってのはあるわけで

それを理解せず言語思考だけでなんとかなると思うなら明日からでも大谷翔平を越える二刀流になってよ

非言語と言語ってのはそういうもんだよ
分からないならもはや言語能力も無いだろw

70: 2chの人々 2023/11/17(金) 06:30:03.45 ID:OAkuT
>>68
マニュアル見た程度で越えれる訳ないって言いたいんだろうけど、同様に見様見真似でも大谷翔平を越えれる訳ないし例えが悪過ぎやろ

とりあえず君は言語能力を鍛えた方が良い

71: 2chの人々 2023/11/17(金) 06:51:37.53 ID:a2vts
マニュアルは完全に同一のものにしか対応できないのが弱点
同じものしか扱わないならそれでいいが、色々なものを扱うならマニュアルが膨大になるし、いざやろうと思ったときにマニュアルがないなんてことも有り得る
そういうときのために考える力を日頃から養っておく必要がある
まぁ今の高卒には無理だと思うわ

72: 2chの人々 2023/11/17(金) 06:53:55.95 ID:4HZc0
職人「(見て覚えろと言う相手は将来有望な奴にだけ、無能な奴にはそんな事言わない)」

73: 2chの人々 2023/11/17(金) 07:02:39.14 ID:aLqzH
職人の技が教えられてすぐ誰でもできると思ってる阿呆たちw
正確さ、速さ、一日繰り返せる体力、これらが身に付くのにどれだけ時間が掛かると思ってるの?
スポーツで考えてみると分かりやすいだろ、ルール覚えただけのやつじゃ使い物にならん

74: 2chの人々 2023/11/17(金) 07:14:00.31 ID:vPpxe
ポランニーの暗黙知が日本では曲解されて、属人性を標準化してナレッジベースにしようとした
ある程度まではモノになるが、その先はまさに属人性
未知の出来事に遭遇した時の処理が決定的に違う
アリストテレスの唱えたミメーシスの大昔から
高卒とにするなら水平出してみな。機械測定よりキッチリ水平出す

78: 2chの人々 2023/11/17(金) 08:04:16.62 ID:T9XzV
そもそも日本ではマニュアル化って
「この通りやればエラーは起きないのに、このクソがマニュアル通りにやらなかったからエラー起きちゃいました~会社は悪くないっす~」
って未熟者から会社を守る為に使われてるだけなのに
その未熟者が「マニュアルあればなんでもできるんだー」って言ってるのがウケるわ

85: 2chの人々 2023/11/17(金) 09:18:21.63 ID:a2vts
>>78
会社によるんだろうけど本来は全てを理解してる技術者(大卒)がマニュアル作るべきだと思うんだよね
ただ現実は技術者は知識しかなくて、知識のない現場作業員がマニュアルを作ってるところが多い

79: 2chの人々 2023/11/17(金) 08:09:24.42 ID:bef99
マーフィー岡田「今日は見て帰ってねー、良かったら買ってねー」

80: 2chの人々 2023/11/17(金) 08:10:19.72 ID:lsiAi
>>
邪魔だから、そこで見とけド素人!
って事じゃん。

81: 2chの人々 2023/11/17(金) 08:12:31.12 ID:lsiAi
まずはした手間からだろ。 雑用こなしながら何をしてるか見てろよ

82: 2chの人々 2023/11/17(金) 08:15:24.59 ID:lsiAi
口で説明するより、やってみせた方が早いし。

83: 2chの人々 2023/11/17(金) 08:20:39.19 ID:lsiAi
職人の技をマニュアル化出来るなら、その技は誰もが簡単に習得できるよね。

84: 2chの人々 2023/11/17(金) 09:17:50.62 ID:C2ySg
他人がやっていることを真似るのも必要

86: 2chの人々 2023/11/17(金) 09:27:46.42 ID:pHSo4
マニュアル化は作業内容、手順的なもんは可能だが、コツみたいな部分はなかなか難しい

87: 2chの人々 2023/11/17(金) 10:01:27.76 ID:Ia6zd
このスレ見て思ったんだが
YouTubeに反発する奴とかもうお爺さんなんだろうな、そもそも見てないだろカス
仕事の基本とか手順はもうYouTube通りだよ
それを時間内に終えるとか数をこなすのがプロの難しい所で

88: 2chの人々 2023/11/17(金) 10:24:43.56 ID:2Drz6
職人技と呼ばれる様なところまでマニュアル化できたとしても量が膨大になる
マニュアルを使うのは結局高卒であり、高卒は長文を読むことが出来ない
工場とかだと作業標準がisoとの兼合いで整備されてるところが多いが、現場作業員の9割以上が読んでないのが現実なんだよね

89: 2chの人々 2023/11/17(金) 10:28:22.47 ID:Ia6zd
YouTube見れば良いんだよ
あの通りだよ
ただあれを時間内に数をこなすのが苦しいってだけで
そこが体力勝負といわれるところ

お前らさ本当にガチの無職じゃん
もう普通にどこの職場でも「YouTube見ておいてね」って言われるんだよ
それすら知らんお前らの無職具合のヤバさがつたわるんだよ

90: 2chの人々 2023/11/17(金) 10:32:34.72 ID:aLqzH
まだYouTube万能派がいてワロスw
やり方が分かっても上手く出来ないのが普通の人間
十分な訓練期間がいるんだよ

91: 2chの人々 2023/11/17(金) 10:33:44.72 ID:Ia6zd
>>90
お前らの場合はYouTube見る気力すらない知恵遅れだから社会に参加できねえんだよ
見れば分かるんだよ、あの通りにやるだけなんだよ

92: 2chの人々 2023/11/17(金) 10:34:52.05 ID:Ia6zd
お前らの若いころの幼稚な社会と同じに考えてんじゃねえぞ!
時代遅れの老いぼれどもが!

93: 2chの人々 2023/11/17(金) 10:36:29.68 ID:Ia6zd
確かにお前らの若いころは間違った社会で幼稚だった
でも今は違う

お前らの若いころと一緒にするなよ?
老いぼれがぁ!!!!

94: 2chの人々 2023/11/17(金) 10:37:33.80 ID:tQSp2
YouTube見れば何でも出来るって言ってた方の始球式www
https://youtu.be/jp-DLGABvUw?si=gKaC8kAc9YoiWBs8

95: 2chの人々 2023/11/17(金) 10:38:58.24 ID:Ia6zd
>>94
始球式とかお前だけじゃなく
一般人は一生関係ない
始球式が重要だと思ってたでしょ?
テレビばっか見てるから
始球式が人生で大事な事だと勘違いしちゃったよね
かわいそうに・・・

96: 2chの人々 2023/11/17(金) 10:50:17.95 ID:XWCIa
YouTubeにあげておいてもらっていいすか?

97: 2chの人々 2023/11/17(金) 10:58:48.42 ID:2Drz6
授業なんかは統一してYouTubeなり動画にするのはありだと思うけどね
いまだに先生が独自に資料作ってるのは時間の無駄すぎるし

98: 2chの人々 2023/11/17(金) 11:00:17.60 ID:JMURN
教えもするけど見ても覚えてくれよ頼むよなんでボケーっとできんのよ…?

99: 2chの人々 2023/11/17(金) 11:45:25.60 ID:xC0bH
YouTube連呼しても、とうの昔からeラーニング普及しているのよ
その前はビデオテープで事業所に配っていた。動画でのトレーニングは今に始まったことではない

100: 2chの人々 2023/11/17(金) 11:51:32.23 ID:aoNcm
コツの言語化が出来ないんだよ
技能全振りだから

101: 2chの人々 2023/11/17(金) 11:54:06.73 ID:Wpumf
無職のパヨク共が偉そうだな おまえらーw

102: 2chの人々 2023/11/17(金) 11:55:44.09 ID:7onBm
一応FF5とかFF8で覚えた

103: 2chの人々 2023/11/17(金) 12:21:39.24 ID:FAzkz
マニュアルよりも伝える側のコーグスキルのが問題だべ
いずれにしても職人界隈ではアタマの悪いヤツらが多いからどの言語を使うかとかどうやって意思疎通を保つかをまず解決するべきだな

104: 2chの人々 2023/11/17(金) 12:24:38.97 ID:nD1Bz
いちいち説明しませんよ義務教育やないんやからね

105: 2chの人々 2023/11/17(金) 12:46:41.04 ID:aLqzH
職人技は手先の器用さに左右されるから向き不向きがはっきり出る
どんなに頑張ってもなれない人は多い

106: 2chの人々 2023/11/17(金) 12:51:20.03 ID:kmHIQ
マニュアル化したモノを読めば一人前。。。な訳ねーだろw

Author: tome

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