1: ２chの人々 2023/11/16(木) 15:40:29.66 ID:UeVQq
未だにこんな職人居るの？
もう絶滅した？
もう絶滅した？
2: ２chの人々 2023/11/16(木) 15:55:58.27 ID:ASqov
言えば分かるってのも一理あるがでも言語ってそれそのものではないんだよな
23: ２chの人々 2023/11/16(木) 17:14:11.91 ID:s3HPG
>>2
新人はすぐ辞めるから
腫れ物に触る扱いされるのがむしろ苦痛
新人はすぐ辞めるから
腫れ物に触る扱いされるのがむしろ苦痛
124: ２chの人々 2023/11/17(金) 22:33:30.32 ID:6QNbF
>>23
無職？ｗｗｗｗ さすが、教えろ教えろ乞食ｗｗｗｗ
無職？ｗｗｗｗ さすが、教えろ教えろ乞食ｗｗｗｗ
教えろ教えろ乞食には事業は無理だろｗｗｗ 自宅警備員でもして稼げ
123: ２chの人々 2023/11/17(金) 22:23:04.95 ID:yDHlv
>>2
教える能力が無い無能を見ても時間の無駄でしかないし辞めるのは賛成やな
教える能力が無い無能を見ても時間の無駄でしかないし辞めるのは賛成やな
まあ日中張り付いてる無職のお前も自分の出来る仕事探せよ
3: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:03:48.67 ID:QfR05
失敗したことが スキルになる、最初からうまく出来たら覚えない
114: ２chの人々 2023/11/17(金) 17:16:09.99 ID:6QNbF
>>3
韓国の職人は技を盗み切れないｗｗｗ あいつら、熟練工に全然向かない。
韓国の職人は技を盗み切れないｗｗｗ あいつら、熟練工に全然向かない。
盗んだのはイチゴとか鋼板製造方法とかだけ。 楽して手に入れられる情報だけ。
4: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:11:12.41 ID:GqjRr
俺は武術家だが、結局真髄は「基礎」にある
上手い人はその現場にあった「コツ」を掴んでいるが、それは見て「学ぶ（真似ぶ）」しかない
上手い人はその現場にあった「コツ」を掴んでいるが、それは見て「学ぶ（真似ぶ）」しかない
丁寧に指導しても指導される側に意欲がなければ学べず、
学ぶ意欲のある者は指導しなくても自ら見て学ぶ
自ら師匠の元に学びに行って「指導してくれない」と愚痴ってる時点で甘え
現代の人は給料なしで奉公しながら学んでなどいない
115: ２chの人々 2023/11/17(金) 17:26:05.22 ID:SmHRL
>>4 そうそう。武道も含めて日本じゃ見て覚えろだもんな。そんなんで技術なんかの伝統の継承できるわけねえだろが
自分らが人に分かる様に言葉なんかで伝えることを放棄してんだもん。その技術を習得した奴がそれをうまく伝えずに
「甘え」とか言って後学のせいにしてるから、もうお終めえだよ
自分らが人に分かる様に言葉なんかで伝えることを放棄してんだもん。その技術を習得した奴がそれをうまく伝えずに
「甘え」とか言って後学のせいにしてるから、もうお終めえだよ
142: ２chの人々 2023/11/18(土) 11:01:10.12 ID:nx3NS
>>4
別に施工管理してる人間が上司って訳では無いんだが？
別に施工管理してる人間が上司って訳では無いんだが？
154: ２chの人々 2023/11/18(土) 15:30:12.31 ID:hCGtM
>>4
これは恥ずか
ところで「教えるこっちは苦労しかない」って何を教えるんですか？
これは恥ずか
ところで「教えるこっちは苦労しかない」って何を教えるんですか？
5: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:19:52.15 ID:M1oUs
見事に韓国人に技術を盗まれた模様wwww
24: ２chの人々 2023/11/16(木) 17:44:41.94 ID:A9Cvn
>>5
それでええと思うけどな
結局はそこから何ができるかだし
真似しかできないなら二番煎じで終わる
それでええと思うけどな
結局はそこから何ができるかだし
真似しかできないなら二番煎じで終わる
125: ２chの人々 2023/11/17(金) 22:40:08.52 ID:yDHlv
>>24
見て盗める程度の技術とか職人としては三流やで
一週間で教えられる事を3年掛けて覚えるような無能君は分からんのやろうけどな
見て盗める程度の技術とか職人としては三流やで
一週間で教えられる事を3年掛けて覚えるような無能君は分からんのやろうけどな
69: ２chの人々 2023/11/17(金) 02:23:25.45 ID:6QNbF
>>5
韓国人が盗むのは特許・設計図のようなもの。韓国では職人は育ちにくい環境。
韓国人が盗むのは特許・設計図のようなもの。韓国では職人は育ちにくい環境。
韓国の大手メーカーは日本人を毎年、何十人と引き抜いて仕事をしている。韓国人は自力でいい製品を作れない。
6: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:29:29.27 ID:R08PE
お前には教えない
19: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:55:22.83 ID:M1oUs
>>6
> >>0
> 板によるな
> 速度の速いニュー速やら芸スポで教えを乞うなんてのが間違い
> 専門版などにいけば懇切丁寧に教えてくれる人もいる
だろこいつ
速度が早い？こんな過疎なのに？
丁寧に？匿名だからデタラメだらけなのに
嘘教えられて信じてそうw
7: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:30:23.42 ID:9dSpw
職人の世界は実力主義だからな
な奴はいつまでも職人になれない
な奴はいつまでも職人になれない
121: ２chの人々 2023/11/17(金) 22:06:14.09 ID:6QNbF
>>7
教えろ教えろと言うやつは、見て覚えていくこともできない無能なんだよ。 さっさと辞めて自分のできる仕事を探せってことや！
教えろ教えろと言うやつは、見て覚えていくこともできない無能なんだよ。 さっさと辞めて自分のできる仕事を探せってことや！
132: ２chの人々 2023/11/18(土) 08:40:00.55 ID:ce0Fl
>>7
管理も糞だからじゃないの？
管理する側の人間で知識ある人ってマジで少ないし
事務作業してるだけの金食い虫
管理も糞だからじゃないの？
管理する側の人間で知識ある人ってマジで少ないし
事務作業してるだけの金食い虫
8: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:33:26.03 ID:M1oUs
まず職人自体がだからな
同じ空間に居たくないぐらいには嫌いw
同じ空間に居たくないぐらいには嫌いw
117: ２chの人々 2023/11/17(金) 20:17:25.51 ID:yDHlv
>>8
見て覚えろとか言う奴はそういう間抜けしか居ないから劣化していくんやで
見て覚えろとか言う奴はそういう間抜けしか居ないから劣化していくんやで
9: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:35:30.76 ID:GqjRr
丁寧に教えてもらいたいやつは自ら金を払って学校に行け
職人の世界に入ってきた限りは与えられた自分の仕事をこなしつつ、
親方の技術を見て学べ
職人の世界に入ってきた限りは与えられた自分の仕事をこなしつつ、
親方の技術を見て学べ
139: ２chの人々 2023/11/18(土) 10:29:49.62 ID:pVZxy
>>9
で、人手不足、技術者が育たない。俺一代で会社終わりだって
５０代、６０代の身体にガタがきた職人じいがショボクレてんだよ。
ぬまで一人親方
インボイス！
で、人手不足、技術者が育たない。俺一代で会社終わりだって
５０代、６０代の身体にガタがきた職人じいがショボクレてんだよ。
ぬまで一人親方
インボイス！
10: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:43:25.19 ID:RHxpV
お前らが匿名掲示板のなんやらかんやらを
将来ある若人に懇切丁寧に教えてた場面なんて見たことないんだが・・・
将来ある若人に懇切丁寧に教えてた場面なんて見たことないんだが・・・
11: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:43:30.69 ID:s3HPG
佐官の世界は下積み3年、御恩奉公年てな
独立したら売上は全部懐に入るんだから
下積み中の安月給なんていいじゃない
独立したら売上は全部懐に入るんだから
下積み中の安月給なんていいじゃない
アメリカみたく、
学校で金払って基礎を学んでから入社してこい
よりはいいだろ？
12: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:45:36.57 ID:QgaSc
お前らはガチ無職だからあれだけど
今どきの職人は全部YouTubeで見てって言われるんだよ
寿司も大工もマジで「YouTube見て」って
今どきの職人は全部YouTubeで見てって言われるんだよ
寿司も大工もマジで「YouTube見て」って
13: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:47:17.94 ID:QgaSc
本当にマジで無職の人は知らんだろうけど
寿司 握り方で検索したらもうずらーっとね
アレは何のためかっていうと教えるためだよ
寿司 握り方で検索したらもうずらーっとね
アレは何のためかっていうと教えるためだよ
14: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:49:34.34 ID:QgaSc
いまどきYouTubeで技術覚える、知るって知らん人って
もうね0年くらい無職してる人だからね
気をつけてね！！！お前らみたいなのはね！！！
もうね0年くらい無職してる人だからね
気をつけてね！！！お前らみたいなのはね！！！
15: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:51:15.77 ID:kkhOF
やってみろ→怪我したわい
16: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:52:16.71 ID:GqjRr
>>0
板によるな
速度の速いニュー速やら芸スポで教えを乞うなんてのが間違い
専門版などにいけば懇切丁寧に教えてくれる人もいる
板によるな
速度の速いニュー速やら芸スポで教えを乞うなんてのが間違い
専門版などにいけば懇切丁寧に教えてくれる人もいる
17: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:53:05.36 ID:QgaSc
お前らマジで今どきの職人が全部最初はYouTubeだって知らんだろ？
マジで知らんだろ？
何年くらいニートしてるのか言えよ
マジで知らんだろ？
何年くらいニートしてるのか言えよ
18: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:55:06.21 ID:QgaSc
もう良いから
お前らの妄想職人修行を書けよ！
30代の中堅でも「最初はYouTube見て覚えました」って言う時代に
お前らニートが妄想する職人の世界を書けよ！！！
お前らの妄想職人修行を書けよ！
30代の中堅でも「最初はYouTube見て覚えました」って言う時代に
お前らニートが妄想する職人の世界を書けよ！！！
20: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:55:37.44 ID:QgaSc
ニートらしい妄想を見せてみろ！！！
いいから！！！もう怒らないから！！！
いいから！！！もう怒らないから！！！
21: ２chの人々 2023/11/16(木) 16:56:29.88 ID:QgaSc
ニートが妄想する社会の厳しさって奴を聴かせろ！！！
22: ２chの人々 2023/11/16(木) 17:13:03.63 ID:wcY9J
日本衰退の理由
25: ２chの人々 2023/11/16(木) 17:45:03.54 ID:PNIOz
年寄りがすぐぬ時代は良かったのよ今は7代がまだおえらいさんとしているから上の仕事まかしてくれない。
126: ２chの人々 2023/11/17(金) 22:42:47.72 ID:6QNbF
>>25
じゃーー 教えろおしえろ乞食は一流か ぷぎゃーーー 親方にハンマーで頭なぐられろーーーｗｗｗｗｗｗ
じゃーー 教えろおしえろ乞食は一流か ぷぎゃーーー 親方にハンマーで頭なぐられろーーーｗｗｗｗｗｗ
128: ２chの人々 2023/11/17(金) 22:51:03.29 ID:x4Oek
>>25
お前は五流だパチモンゴリラ～ｗｗｗｗ
https://imepic.jp/202302/452300
26: ２chの人々 2023/11/16(木) 18:35:19.57 ID:qGA2W
やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、
褒めてらねば、人は動かじ。
褒めてらねば、人は動かじ。
連合艦隊提督 山本五十六
27: ２chの人々 2023/11/16(木) 18:42:42.95 ID:qZzBY
全部は言語で説明できない
誰もが野球でホームランを50本打てるようになれとか言われてもできないだろ
誰もが野球でホームランを50本打てるようになれとか言われてもできないだろ
31: ２chの人々 2023/11/16(木) 18:52:08.87 ID:FbQWM
>>30
>>27の間違い
28: ２chの人々 2023/11/16(木) 18:43:32.35 ID:OHJk5
職人は一生新しい技術を磨かなければならない職業だから、教えてもらうのではなく、人の仕事を見て自分で研究して身につけて行かないと仕事がなくなる。
30: ２chの人々 2023/11/16(木) 18:50:55.85 ID:FbQWM
>>28
それは基礎を習ってからの話だろ
バットも持った事ない子供に「とりあえずバットを振り続けろ、身体で覚えろ」なんて言う事はないし
それは基礎を習ってからの話だろ
バットも持った事ない子供に「とりあえずバットを振り続けろ、身体で覚えろ」なんて言う事はないし
32: ２chの人々 2023/11/16(木) 18:59:28.38 ID:qZzBY
>>30
高校球児でもホームランを量産できるのはセンスがあるごく限られた人だけだ
全員はできない
高校球児でもホームランを量産できるのはセンスがあるごく限られた人だけだ
全員はできない
33: ２chの人々 2023/11/16(木) 19:09:12.45 ID:FbQWM
>>32
それは基礎を習ってからの話やろ
それは基礎を習ってからの話やろ
34: ２chの人々 2023/11/16(木) 19:19:02.95 ID:qZzBY
>>33
高校球児はみんなバッティングの基礎は習っている
でも誰もができない
限られた人だけだ
高校球児はみんなバッティングの基礎は習っている
でも誰もができない
限られた人だけだ
37: ２chの人々 2023/11/16(木) 19:37:15.77 ID:Z8nDk
>>34
その基礎の部分を見て覚えろって事はないでしょって話やろ
そこから先の伸びる伸びないは素質と努力が必須やろうけど基礎を教えないのは無能か否かってスレなんだから話が脱線し過ぎや
その基礎の部分を見て覚えろって事はないでしょって話やろ
そこから先の伸びる伸びないは素質と努力が必須やろうけど基礎を教えないのは無能か否かってスレなんだから話が脱線し過ぎや
38: ２chの人々 2023/11/16(木) 20:11:33.11 ID:qZzBY
>>37
高校球児はバッティング練習を毎日やっている
全員ができない
限られた人だけだ
高校球児はバッティング練習を毎日やっている
全員ができない
限られた人だけだ
39: ２chの人々 2023/11/16(木) 20:20:27.94 ID:OHJk5
>>37
基礎ってなんだよ
基礎ってなんだよ
140: ２chの人々 2023/11/18(土) 10:55:25.71 ID:nx3NS
>>34
管理と部下ってw
管理と部下ってw
134: ２chの人々 2023/11/18(土) 09:47:42.19 ID:hZoJs
>>33
お前ら大学生みたいなこと言っててワロタ
現場の人とか職人とか
いわゆる指示される部下が管理のミスなんて教えるわけない
そこが分かってないのが甘えてる
お前ら大学生みたいなこと言っててワロタ
現場の人とか職人とか
いわゆる指示される部下が管理のミスなんて教えるわけない
そこが分かってないのが甘えてる
136: ２chの人々 2023/11/18(土) 09:58:23.09 ID:ce0Fl
>>33
図面が正しくないかどうかの判断は現場には出来んやろ…
よっぽどおかしくなけりゃそれが普通だよ
図面が正しくないかどうかの判断は現場には出来んやろ…
よっぽどおかしくなけりゃそれが普通だよ
133: ２chの人々 2023/11/18(土) 09:14:27.37 ID:nx3NS
>>32
それもあるが現場の職人が気付かないとか隠してるのが一番ダメでしょ
図面通りにやってズレが出てたり設計が間違ってたとしても「設計通りにやっただけ」「指示どおりやっただけ」って急にマニュアル人間みたいになる職人ってダサ過ぎない？
それもあるが現場の職人が気付かないとか隠してるのが一番ダメでしょ
図面通りにやってズレが出てたり設計が間違ってたとしても「設計通りにやっただけ」「指示どおりやっただけ」って急にマニュアル人間みたいになる職人ってダサ過ぎない？
129: ２chの人々 2023/11/18(土) 06:26:01.16 ID:nx3NS
>>28
この画像が何なのかも分からんから煽られてるのかどうかも分からんのだが何か意味あるん？
この画像が何なのかも分からんから煽られてるのかどうかも分からんのだが何か意味あるん？
誰かと勘違いして貼ってるだけならやっぱりただの無能君やなって感じやけど
29: ２chの人々 2023/11/16(木) 18:44:08.62 ID:Wk2Wv
見せてくれるだけ親切だな
35: ２chの人々 2023/11/16(木) 19:24:23.75 ID:pReg1
>>
その二分法だと世の中回らんて
その二分法だと世の中回らんて
36: ２chの人々 2023/11/16(木) 19:24:40.54 ID:okzAE
簡単に言うと教えられるほど知らないってだけだよ
下に付く価値無いから他所行った方がいいよ
下に付く価値無いから他所行った方がいいよ
137: ２chの人々 2023/11/18(土) 10:02:42.96 ID:hZoJs
>>36
ミスを発見出来たとしても言わん
ミスを発見出来たとしても言わん
「ミスがあります」と報告してところで
管理がミスを訂正しない場合など多々あるから
それどころか「お前気付いてたのになぜ直さなかった」と責任転嫁されることもある
40: ２chの人々 2023/11/16(木) 20:30:19.03 ID:RpKNU
見て覚えたのは、2ちゃんのレス見て覚えたことは大体リアルの反対だってこと。
味方につけると頼りない連中だということ。
味方につけると頼りない連中だということ。
45: ２chの人々 2023/11/16(木) 20:59:05.75 ID:OyZrJ
>>40
ネット全般がそんな感じになりつつあるような気がする
ネット全般がそんな感じになりつつあるような気がする
141: ２chの人々 2023/11/18(土) 10:58:03.62 ID:hZoJs
>>40
お前はたぶんガチの大学生だから現場監督というのがいるとか
それも知らないと思う
会話していてこっちが辛くなってる来る、阿保は気楽で羨ましい
教えるこっちは苦労しかない
お前はたぶんガチの大学生だから現場監督というのがいるとか
それも知らないと思う
会話していてこっちが辛くなってる来る、阿保は気楽で羨ましい
教えるこっちは苦労しかない
41: ２chの人々 2023/11/16(木) 20:44:03.75 ID:LpTyW
YouTube見たら何でも出来るって言ってた前科者の始球式のピッグ見たか？w
42: ２chの人々 2023/11/16(木) 20:54:50.57 ID:fKYeh
懐かしいなぁ
昔ガキの頃に言われたな,,,,,,
今はいないだろ！そんなこと言う爺
てか言われて頑張れる若いのも
昔ガキの頃に言われたな,,,,,,
今はいないだろ！そんなこと言う爺
てか言われて頑張れる若いのも
143: ２chの人々 2023/11/18(土) 11:02:12.81 ID:hZoJs
>>42
だとしても指示される人間という立場に変わらん
鬱陶しいよガキ
だとしても指示される人間という立場に変わらん
鬱陶しいよガキ
ミスの話は理解できた？
43: ２chの人々 2023/11/16(木) 20:54:53.93 ID:Mjili
作業だからそっくりそのまま真似すりゃいい
毎日同じことやるし
毎日同じことやるし
44: ２chの人々 2023/11/16(木) 20:58:53.99 ID:KMybV
>>43
スポーツと同じで体の使い方、繊細なコントロールや力加減が必要なところってあるやろ
マニュアルでスポーツできるならみんなボルトや大谷になれるぞ
スポーツと同じで体の使い方、繊細なコントロールや力加減が必要なところってあるやろ
マニュアルでスポーツできるならみんなボルトや大谷になれるぞ
48: ２chの人々 2023/11/16(木) 21:23:28.43 ID:FbQWM
>>44
筋トレ一つ取ってもマニュアルあるかないかで大きく差が出るのに考え方が古過ぎるわ
大谷みたいな一流選手は専属トレーナー付けてるのぐらい知ってるよね？
多分専属トレーナーで見て覚えろとか言う人居ないんじゃないかなw
筋トレ一つ取ってもマニュアルあるかないかで大きく差が出るのに考え方が古過ぎるわ
大谷みたいな一流選手は専属トレーナー付けてるのぐらい知ってるよね？
多分専属トレーナーで見て覚えろとか言う人居ないんじゃないかなw
46: ２chの人々 2023/11/16(木) 21:17:48.68 ID:NEe6V
現場仕事なら見た方が覚えるやろ
150: ２chの人々 2023/11/18(土) 11:57:42.32 ID:G1IN7
>>46
無知を恥じずに逆ギレするエアプ職人さんカッケーw
その強靭なメンタルがあれば現場監督も出来るよw
無知を恥じずに逆ギレするエアプ職人さんカッケーw
その強靭なメンタルがあれば現場監督も出来るよw
47: ２chの人々 2023/11/16(木) 21:22:16.31 ID:kpVSF
百聞は一見に如かず（なんですかこのかんじよめない）
49: ２chの人々 2023/11/16(木) 21:38:22.16 ID:I1O5T
老子曰く 「見てわからんものは聞いてもわからん」
50: ２chの人々 2023/11/16(木) 21:46:25.29 ID:bCjmS
教えてもらってないんで～ってやつですね
152: ２chの人々 2023/11/18(土) 14:42:31.36 ID:8ilfS
>>50
大学生うぜえ
大学生うぜえ
162: ２chの人々 2023/11/18(土) 19:58:14.36 ID:hZoJs
>>50
>>54
ID変わってるけど同一人物なの？これ
なんかビビってる？
>>54
ID変わってるけど同一人物なの？これ
なんかビビってる？
51: ２chの人々 2023/11/16(木) 22:09:44.85 ID:JtOuM
その代わり、遅刻しない休まない
一から十まで面倒だと思わず指示すれば勤勉に動く
応用は期待出来ない
自主的成長も期待出来ない
正規と非正規がある理由が分からない
作業と仕事の区別が理解出来ない
社員意識意欲貢献責任などは意識しないのに社員待遇だけを欲しがる
職人は育たない減少
一から十まで面倒だと思わず指示すれば勤勉に動く
応用は期待出来ない
自主的成長も期待出来ない
正規と非正規がある理由が分からない
作業と仕事の区別が理解出来ない
社員意識意欲貢献責任などは意識しないのに社員待遇だけを欲しがる
職人は育たない減少
52: ２chの人々 2023/11/16(木) 22:14:40.02 ID:vkpXd
やらずに覚えられるなら職人なんてしねーよ
53: ２chの人々 2023/11/16(木) 22:46:43.29 ID:0YPk2
言葉で優しく丁寧に指導されて覚えた積りの技術は、
三日三晩寝起きしてる間に、完全に脳内から消え去ってしまうんですよね。
皆さん身に覚えが有るでしょ?ｗ
三日三晩寝起きしてる間に、完全に脳内から消え去ってしまうんですよね。
皆さん身に覚えが有るでしょ?ｗ
見てやってみて必に盗んだ技術は容易には忘れません。
155: ２chの人々 2023/11/18(土) 15:34:24.82 ID:dU8AH
>>53
何も知らないがマウント取ろうとして失敗しただけにしか見えないが？
何も知らないがマウント取ろうとして失敗しただけにしか見えないが？
54: ２chの人々 2023/11/16(木) 22:50:50.13 ID:SlqpN
俺が初めて覚えたセックスは大学４年の先輩女子だったがまさに見て覚えるだった
いっちゃったというのは実際に見て触って覚えるしかない
厳しい先輩ではあったがちゃんと鍛えてもらって今の俺のセックスがあるといえる
いっちゃったというのは実際に見て触って覚えるしかない
厳しい先輩ではあったがちゃんと鍛えてもらって今の俺のセックスがあるといえる
55: ２chの人々 2023/11/16(木) 22:52:59.35 ID:ZyF92
即戦力になりなさい
56: ２chの人々 2023/11/16(木) 23:11:20.83 ID:G8vNy
まねびという言葉も記憶の彼方だな
手足を使うのは職人だけではない芸術家もそうだ
言葉や記号は全世界を覆いつくしてはいない。身体知を知らない者はアフターコロナで滅びる
手足を使うのは職人だけではない芸術家もそうだ
言葉や記号は全世界を覆いつくしてはいない。身体知を知らない者はアフターコロナで滅びる
57: ２chの人々 2023/11/16(木) 23:14:41.81 ID:nC4YL
俺「なるほどこうですね。はいできました。」
58: ２chの人々 2023/11/16(木) 23:42:55.09 ID:G8vNy
セックスでも女が一番感じる体位は48手にないし
松葉崩しの足上げないで横にして膝を折る交差位が深く入るんだがね
本を読めば世界が分かると思い上がっていたオレを女は簡単に突き崩してくれた
松葉崩しの足上げないで横にして膝を折る交差位が深く入るんだがね
本を読めば世界が分かると思い上がっていたオレを女は簡単に突き崩してくれた
59: ２chの人々 2023/11/17(金) 00:23:59.44 ID:6XLM5
すごい職人や技術者って、教わるより自分の試行錯誤の方が多い人だろうと思う
60: ２chの人々 2023/11/17(金) 01:16:06.81 ID:bV8ol
最低限は教えてもらわないとだけど
一定レベルまでくると人の見てなるほどそういうやり方あるんだとなる
一定レベルまでくると人の見てなるほどそういうやり方あるんだとなる
61: ２chの人々 2023/11/17(金) 01:40:47.04 ID:op7li
>>
↑ 無能
↑ 無能
いちいち上司や先輩に教えてくださいってせがむのか。
足を引っ張ることしかできない会社のお荷物。
62: ２chの人々 2023/11/17(金) 02:08:15.19 ID:6QNbF
あのさー 手取り足取り教えたら、その職人は３流・４流の職人になるんだよ。 全然伸びないんだよ。
だから、技術は見て盗め、盗めない者は辞めて、他の仕事を探せとなるんだよ。 適格者か不適格者かのふるい分けをしているんだ。
63: ２chの人々 2023/11/17(金) 02:08:45.79 ID:dS869
「だが北斗神拳は一子相伝、教えることはできぬ！盗め！」
64: ２chの人々 2023/11/17(金) 02:09:10.40 ID:dS869
一子相伝
てごく普通に出てくるんだなｗ
てごく普通に出てくるんだなｗ
65: ２chの人々 2023/11/17(金) 02:11:51.45 ID:3OiG9
大工や料理人仕事なら今はYouTubeでも勉強になるものは転がってるからな
そういう情報を活用しなきゃダメだよ
そういう情報を活用しなきゃダメだよ
75: ２chの人々 2023/11/17(金) 07:15:28.04 ID:LHKPb
>>65
素人でYoutube見て身につけるやつはだいたい見て覚える基礎がついてるしな
見て覚える基礎が無いやつはYoutubeも見ない
しかし最近Youtubeやネット情報至上主義が出てきた
ネットで仕入れた情報が全て正解で教えようとしても聞く耳持たず失敗するやつ
素人でYoutube見て身につけるやつはだいたい見て覚える基礎がついてるしな
見て覚える基礎が無いやつはYoutubeも見ない
しかし最近Youtubeやネット情報至上主義が出てきた
ネットで仕入れた情報が全て正解で教えようとしても聞く耳持たず失敗するやつ
76: ２chの人々 2023/11/17(金) 07:36:53.70 ID:k96vB
>>75
いや、YouTubeみて出来る気になってるいっちょかみが多くて困ってるぞ
いや、YouTubeみて出来る気になってるいっちょかみが多くて困ってるぞ
77: ２chの人々 2023/11/17(金) 07:55:56.38 ID:NJtbr
>>76
書いてあんじゃん
書いてあんじゃん
66: ２chの人々 2023/11/17(金) 02:11:59.75 ID:6QNbF
ある職人が俺が３年かけて覚えた技術を１週間で教えていたら、次々無能な弟子ができて辞めていったのをテレビで見たな。
非常に嘆いていたな。
非常に嘆いていたな。
67: ２chの人々 2023/11/17(金) 02:13:01.25 ID:0z9Am
専門職で一から教えてくれる国なんてねえよ
結論：日本人は甘えてる
結論：日本人は甘えてる
68: ２chの人々 2023/11/17(金) 02:22:56.10 ID:4kMdV
いや実際に「非言語伝達」ってのはあるわけで
それを理解せず言語思考だけでなんとかなると思うなら明日からでも大谷翔平を越える二刀流になってよ
非言語と言語ってのはそういうもんだよ
分からないならもはや言語能力も無いだろw
70: ２chの人々 2023/11/17(金) 06:30:03.45 ID:OAkuT
>>68
マニュアル見た程度で越えれる訳ないって言いたいんだろうけど、同様に見様見真似でも大谷翔平を越えれる訳ないし例えが悪過ぎやろ
マニュアル見た程度で越えれる訳ないって言いたいんだろうけど、同様に見様見真似でも大谷翔平を越えれる訳ないし例えが悪過ぎやろ
とりあえず君は言語能力を鍛えた方が良い
71: ２chの人々 2023/11/17(金) 06:51:37.53 ID:a2vts
マニュアルは完全に同一のものにしか対応できないのが弱点
同じものしか扱わないならそれでいいが、色々なものを扱うならマニュアルが膨大になるし、いざやろうと思ったときにマニュアルがないなんてことも有り得る
そういうときのために考える力を日頃から養っておく必要がある
まぁ今の高卒には無理だと思うわ
同じものしか扱わないならそれでいいが、色々なものを扱うならマニュアルが膨大になるし、いざやろうと思ったときにマニュアルがないなんてことも有り得る
そういうときのために考える力を日頃から養っておく必要がある
まぁ今の高卒には無理だと思うわ
72: ２chの人々 2023/11/17(金) 06:53:55.95 ID:4HZc0
職人「（見て覚えろと言う相手は将来有望な奴にだけ、無能な奴にはそんな事言わない）」
73: ２chの人々 2023/11/17(金) 07:02:39.14 ID:aLqzH
職人の技が教えられてすぐ誰でもできると思ってる阿呆たちw
正確さ、速さ、一日繰り返せる体力、これらが身に付くのにどれだけ時間が掛かると思ってるの？
スポーツで考えてみると分かりやすいだろ、ルール覚えただけのやつじゃ使い物にならん
正確さ、速さ、一日繰り返せる体力、これらが身に付くのにどれだけ時間が掛かると思ってるの？
スポーツで考えてみると分かりやすいだろ、ルール覚えただけのやつじゃ使い物にならん
74: ２chの人々 2023/11/17(金) 07:14:00.31 ID:vPpxe
ポランニーの暗黙知が日本では曲解されて、属人性を標準化してナレッジベースにしようとした
ある程度まではモノになるが、その先はまさに属人性
未知の出来事に遭遇した時の処理が決定的に違う
アリストテレスの唱えたミメーシスの大昔から
高卒とにするなら水平出してみな。機械測定よりキッチリ水平出す
ある程度まではモノになるが、その先はまさに属人性
未知の出来事に遭遇した時の処理が決定的に違う
アリストテレスの唱えたミメーシスの大昔から
高卒とにするなら水平出してみな。機械測定よりキッチリ水平出す
78: ２chの人々 2023/11/17(金) 08:04:16.62 ID:T9XzV
そもそも日本ではマニュアル化って
「この通りやればエラーは起きないのに、このクソがマニュアル通りにやらなかったからエラー起きちゃいました～会社は悪くないっす～」
って未熟者から会社を守る為に使われてるだけなのに
その未熟者が「マニュアルあればなんでもできるんだー」って言ってるのがウケるわ
「この通りやればエラーは起きないのに、このクソがマニュアル通りにやらなかったからエラー起きちゃいました～会社は悪くないっす～」
って未熟者から会社を守る為に使われてるだけなのに
その未熟者が「マニュアルあればなんでもできるんだー」って言ってるのがウケるわ
85: ２chの人々 2023/11/17(金) 09:18:21.63 ID:a2vts
>>78
会社によるんだろうけど本来は全てを理解してる技術者(大卒)がマニュアル作るべきだと思うんだよね
ただ現実は技術者は知識しかなくて、知識のない現場作業員がマニュアルを作ってるところが多い
会社によるんだろうけど本来は全てを理解してる技術者(大卒)がマニュアル作るべきだと思うんだよね
ただ現実は技術者は知識しかなくて、知識のない現場作業員がマニュアルを作ってるところが多い
79: ２chの人々 2023/11/17(金) 08:09:24.42 ID:bef99
マーフィー岡田「今日は見て帰ってねー、良かったら買ってねー」
80: ２chの人々 2023/11/17(金) 08:10:19.72 ID:lsiAi
>>
邪魔だから、そこで見とけド素人！
って事じゃん。
邪魔だから、そこで見とけド素人！
って事じゃん。
81: ２chの人々 2023/11/17(金) 08:12:31.12 ID:lsiAi
まずはした手間からだろ。 雑用こなしながら何をしてるか見てろよ
82: ２chの人々 2023/11/17(金) 08:15:24.59 ID:lsiAi
口で説明するより、やってみせた方が早いし。
83: ２chの人々 2023/11/17(金) 08:20:39.19 ID:lsiAi
職人の技をマニュアル化出来るなら、その技は誰もが簡単に習得できるよね。
84: ２chの人々 2023/11/17(金) 09:17:50.62 ID:C2ySg
他人がやっていることを真似るのも必要
86: ２chの人々 2023/11/17(金) 09:27:46.42 ID:pHSo4
マニュアル化は作業内容、手順的なもんは可能だが、コツみたいな部分はなかなか難しい
87: ２chの人々 2023/11/17(金) 10:01:27.76 ID:Ia6zd
このスレ見て思ったんだが
YouTubeに反発する奴とかもうお爺さんなんだろうな、そもそも見てないだろカス
仕事の基本とか手順はもうYouTube通りだよ
それを時間内に終えるとか数をこなすのがプロの難しい所で
YouTubeに反発する奴とかもうお爺さんなんだろうな、そもそも見てないだろカス
仕事の基本とか手順はもうYouTube通りだよ
それを時間内に終えるとか数をこなすのがプロの難しい所で
88: ２chの人々 2023/11/17(金) 10:24:43.56 ID:2Drz6
職人技と呼ばれる様なところまでマニュアル化できたとしても量が膨大になる
マニュアルを使うのは結局高卒であり、高卒は長文を読むことが出来ない
工場とかだと作業標準がisoとの兼合いで整備されてるところが多いが、現場作業員の9割以上が読んでないのが現実なんだよね
マニュアルを使うのは結局高卒であり、高卒は長文を読むことが出来ない
工場とかだと作業標準がisoとの兼合いで整備されてるところが多いが、現場作業員の9割以上が読んでないのが現実なんだよね
89: ２chの人々 2023/11/17(金) 10:28:22.47 ID:Ia6zd
YouTube見れば良いんだよ
あの通りだよ
ただあれを時間内に数をこなすのが苦しいってだけで
そこが体力勝負といわれるところ
あの通りだよ
ただあれを時間内に数をこなすのが苦しいってだけで
そこが体力勝負といわれるところ
お前らさ本当にガチの無職じゃん
もう普通にどこの職場でも「YouTube見ておいてね」って言われるんだよ
それすら知らんお前らの無職具合のヤバさがつたわるんだよ
90: ２chの人々 2023/11/17(金) 10:32:34.72 ID:aLqzH
まだYouTube万能派がいてワロスw
やり方が分かっても上手く出来ないのが普通の人間
十分な訓練期間がいるんだよ
やり方が分かっても上手く出来ないのが普通の人間
十分な訓練期間がいるんだよ
91: ２chの人々 2023/11/17(金) 10:33:44.72 ID:Ia6zd
>>90
お前らの場合はYouTube見る気力すらない知恵遅れだから社会に参加できねえんだよ
見れば分かるんだよ、あの通りにやるだけなんだよ
お前らの場合はYouTube見る気力すらない知恵遅れだから社会に参加できねえんだよ
見れば分かるんだよ、あの通りにやるだけなんだよ
92: ２chの人々 2023/11/17(金) 10:34:52.05 ID:Ia6zd
お前らの若いころの幼稚な社会と同じに考えてんじゃねえぞ！
時代遅れの老いぼれどもが！
時代遅れの老いぼれどもが！
93: ２chの人々 2023/11/17(金) 10:36:29.68 ID:Ia6zd
確かにお前らの若いころは間違った社会で幼稚だった
でも今は違う
でも今は違う
お前らの若いころと一緒にするなよ？
老いぼれがぁ！！！！
94: ２chの人々 2023/11/17(金) 10:37:33.80 ID:tQSp2
YouTube見れば何でも出来るって言ってた方の始球式www
https://youtu.be/jp-DLGABvUw?si=gKaC8kAc9YoiWBs8
https://youtu.be/jp-DLGABvUw?si=gKaC8kAc9YoiWBs8
95: ２chの人々 2023/11/17(金) 10:38:58.24 ID:Ia6zd
>>94
始球式とかお前だけじゃなく
一般人は一生関係ない
始球式が重要だと思ってたでしょ？
テレビばっか見てるから
始球式が人生で大事な事だと勘違いしちゃったよね
かわいそうに・・・
始球式とかお前だけじゃなく
一般人は一生関係ない
始球式が重要だと思ってたでしょ？
テレビばっか見てるから
始球式が人生で大事な事だと勘違いしちゃったよね
かわいそうに・・・
96: ２chの人々 2023/11/17(金) 10:50:17.95 ID:XWCIa
YouTubeにあげておいてもらっていいすか？
97: ２chの人々 2023/11/17(金) 10:58:48.42 ID:2Drz6
授業なんかは統一してYouTubeなり動画にするのはありだと思うけどね
いまだに先生が独自に資料作ってるのは時間の無駄すぎるし
いまだに先生が独自に資料作ってるのは時間の無駄すぎるし
98: ２chの人々 2023/11/17(金) 11:00:17.60 ID:JMURN
教えもするけど見ても覚えてくれよ頼むよなんでボケーっとできんのよ…?
99: ２chの人々 2023/11/17(金) 11:45:25.60 ID:xC0bH
YouTube連呼しても、とうの昔からeラーニング普及しているのよ
その前はビデオテープで事業所に配っていた。動画でのトレーニングは今に始まったことではない
その前はビデオテープで事業所に配っていた。動画でのトレーニングは今に始まったことではない
100: ２chの人々 2023/11/17(金) 11:51:32.23 ID:aoNcm
コツの言語化が出来ないんだよ
技能全振りだから
技能全振りだから
101: ２chの人々 2023/11/17(金) 11:54:06.73 ID:Wpumf
無職のパヨク共が偉そうだな おまえらーｗ
102: ２chの人々 2023/11/17(金) 11:55:44.09 ID:7onBm
一応FF5とかFF8で覚えた
103: ２chの人々 2023/11/17(金) 12:21:39.24 ID:FAzkz
マニュアルよりも伝える側のコーグスキルのが問題だべ
いずれにしても職人界隈ではアタマの悪いヤツらが多いからどの言語を使うかとかどうやって意思疎通を保つかをまず解決するべきだな
いずれにしても職人界隈ではアタマの悪いヤツらが多いからどの言語を使うかとかどうやって意思疎通を保つかをまず解決するべきだな
104: ２chの人々 2023/11/17(金) 12:24:38.97 ID:nD1Bz
いちいち説明しませんよ義務教育やないんやからね
105: ２chの人々 2023/11/17(金) 12:46:41.04 ID:aLqzH
職人技は手先の器用さに左右されるから向き不向きがはっきり出る
どんなに頑張ってもなれない人は多い
どんなに頑張ってもなれない人は多い
106: ２chの人々 2023/11/17(金) 12:51:20.03 ID:kmHIQ
マニュアル化したモノを読めば一人前。。。な訳ねーだろw
107: ２chの人々 2023/11/17(金) 13:11:40.34 ID:yDHlv
見て覚えろとか言うが居るから施工不良が減らんのやで
三流職人の手抜きを見て覚えても三流以下しか育たんし、見て覚えたとか言う奴は大体三流
三流職人の手抜きを見て覚えても三流以下しか育たんし、見て覚えたとか言う奴は大体三流
108: ２chの人々 2023/11/17(金) 14:56:24.57 ID:6QNbF
覚えてねー奴に仕事を任す奴が間抜けだろ。
109: ２chの人々 2023/11/17(金) 14:59:41.05 ID:6QNbF
宮大工もみんな見て技術を盗めだ。 盗めねー奴は上達しないから辞めろ、自分ができる他の仕事を探せ。これが基本だ。
110: ２chの人々 2023/11/17(金) 15:04:35.54 ID:VhnW8
ｾｯｸｽも見て覚えろ！
111: ２chの人々 2023/11/17(金) 15:28:18.33 ID:36wxT
仕事の性質により言語化できるかどうかだな
マニュアル読めば完全にマスターできる仕事の方が少ないんじゃないか？
マニュアル読めば完全にマスターできる仕事の方が少ないんじゃないか？
112: ２chの人々 2023/11/17(金) 16:50:20.92 ID:XspGJ
幼稚園のお遊戯じゃないんだから見てある程度覚える気ないやつじゃないと仕事続かないしね
見てある程度覚えてから稽古つけてやらないと効率悪いし能動的に動かなくなる
見てある程度覚えてから稽古つけてやらないと効率悪いし能動的に動かなくなる
113: ２chの人々 2023/11/17(金) 16:59:48.07 ID:nMA2e
見事に韓国人に技術を盗まれた模様wwww
116: ２chの人々 2023/11/17(金) 18:53:24.78 ID:UF4kR
まあ見て覚えられないやつは何やらせてもダメなやつだが。
118: ２chの人々 2023/11/17(金) 20:25:21.60 ID:Sm08q
現場仕事ならそれも一理あり
ホワイトカラーでこれを言うやつは
ホワイトカラーでこれを言うやつは
119: ２chの人々 2023/11/17(金) 20:29:47.86 ID:T90JV
教える能力がないんだから見て憶えさせるしかないだろ
120: ２chの人々 2023/11/17(金) 20:55:24.82 ID:Ouk4w
給料払って教えるって割に合わない
122: ２chの人々 2023/11/17(金) 22:12:44.73 ID:Fdumw
言ってもらって当たり前、やってもらって当たり前のクソガキも大概だと思うよ
127: ２chの人々 2023/11/17(金) 22:49:57.05 ID:x4Oek
パチモン汲み取り職人ゴリラ～ｗｗｗｗ
https://imepic.jp/202302/452300
https://imepic.jp/202302/452300
130: ２chの人々 2023/11/18(土) 06:40:57.95 ID:p77Y0
完全に違う世界の人達だと思ってるし
結果良い物を作るのならそれは素晴らしいのでは
結果良い物を作るのならそれは素晴らしいのでは
131: ２chの人々 2023/11/18(土) 07:09:25.41 ID:g4slJ
職人ほが多いから見て分からんものは聞いても分からん
ましてやマニュアルなんて字を見るのも嫌って奴が多い
ましてやマニュアルなんて字を見るのも嫌って奴が多い
135: ２chの人々 2023/11/18(土) 09:54:13.29 ID:iV7Cs
ブルーカラーだとマニュアルがなくて
先輩方に現場のルールを聞くってのはよくある
先輩方に現場のルールを聞くってのはよくある
138: ２chの人々 2023/11/18(土) 10:16:56.00 ID:31b2P
学校で資格を取ってその資格によって雇われて仕事をする
仕事は定められた条件を満足していればよい
これが世界標準だよな
仕事は定められた条件を満足していればよい
これが世界標準だよな
それ以上の物は芸術とか骨董だわ
144: ２chの人々 2023/11/18(土) 11:06:49.54 ID:iV7Cs
高学歴で有能な部下ならマニュアル見てすぐ理解するから
低学歴で無能で勤続年数だけ長い先輩がマニュアル作ってない説
低学歴で無能で勤続年数だけ長い先輩がマニュアル作ってない説
145: ２chの人々 2023/11/18(土) 11:08:47.13 ID:yrSui
見て覚えろとは
要するに教えるのがめんどくさいからなんだと思うぞ
大体、一人前になったら競争相手になるわけだからな
むしろなんで教えなきゃ成らんのだ。ってなるわな
だから、見て覚えろだ
非常に効率の悪い風習だと思うが
そもそも族意識の塊の日本人らしいとも言える
自分の息子とかには結構丁寧に教えてるかもね
要するに教えるのがめんどくさいからなんだと思うぞ
大体、一人前になったら競争相手になるわけだからな
むしろなんで教えなきゃ成らんのだ。ってなるわな
だから、見て覚えろだ
非常に効率の悪い風習だと思うが
そもそも族意識の塊の日本人らしいとも言える
自分の息子とかには結構丁寧に教えてるかもね
146: ２chの人々 2023/11/18(土) 11:13:44.43 ID:hZoJs
ミスを言わないって程度の話でも
ほれこの通り
全然理解できない
ほれこの通り
全然理解できない
子供にモノを教えるのはすごく難しい…いちいち口ごたえするしな
結局見て空気知って自分で覚えろとしか言いようがない
147: ２chの人々 2023/11/18(土) 11:53:03.82 ID:QR7tt
見事に韓国人に技術を盗まれた模様wwww
148: ２chの人々 2023/11/18(土) 11:54:52.10 ID:QR7tt
https://i.imgur.com/nKJufzs.jpg
https://i.imgur.com/e8XoiKz.jpg
https://i.imgur.com/e8XoiKz.jpg
↑自称85cm(本当はホビット)www
生活保護受けてて暇らしい、夢はロレックスを買うことｗ
トイレで撮影するゴリラ
本人はこれがカッコいいと思っているみたいｗｗｗ
ろくな人生じゃねえんだろうなぁｗｗｗ
ナマポの犯罪者予備軍ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
149: ２chの人々 2023/11/18(土) 11:56:52.66 ID:CqL79
すまん、俺セルビック派だから(´・ω・)
151: ２chの人々 2023/11/18(土) 12:40:02.02 ID:b5F6S
スポーツは見て覚えるしかないね。
イメージトレーニングが大事。
イメージトレーニングが大事。
153: ２chの人々 2023/11/18(土) 14:45:48.54 ID:FTiKs
現場系はこればっか
知らないヤツを小にしてマウント取るＤＱＮが未だにおる
156: ２chの人々 2023/11/18(土) 15:41:05.24 ID:8ilfS
これは単なる大学生ではなくてちょっと精神的な問題を抱えている
157: ２chの人々 2023/11/18(土) 15:44:53.23 ID:Q11BD
教えろ教えろ乞食は、全然役に立たない。 だから、さっさと辞めて、自分のできる仕事探せ。 当たり前のこと。
158: ２chの人々 2023/11/18(土) 15:57:25.60 ID:ce0Fl
マニュアルってのは毎回全く同じ状況で同じものを作るときじゃないと役立たないんだよ
マニュアルには理解できないんだろうけど
マニュアルには理解できないんだろうけど
159: ２chの人々 2023/11/18(土) 17:42:03.70 ID:DcAJp
現場合わせとか言って全然合ってなかったりとか監督居ない時は手を抜くなんてザラだしヘルメットの着用すらしないで「マニュアル人間は～」とか言ってる職人が最終的には「指示通りにやりました」って逃げるのは情けないわホント
ガチの一流の職人の下で働いてるなら見て覚える価値はあると思うけど、大抵は二流三流で時間の無駄
特に見て覚えろってのが当たり前の時代の建物とかやりっ放してデタラメなの多いし見て覚えられても困るわ
160: ２chの人々 2023/11/18(土) 19:19:47.46 ID:SsJVM
これはホワイトでも同じだけど
早く覚えるなら中規模なとこのが良い大きいとこは休みや給料はしっかりしてるが役割が決められてて
土方仕事や雑用をやらされる
仕上げは上の職人がやる
中規模なら仕事を全部やらされるから仕事だけ覚えるなら早い
早く覚えるなら中規模なとこのが良い大きいとこは休みや給料はしっかりしてるが役割が決められてて
土方仕事や雑用をやらされる
仕上げは上の職人がやる
中規模なら仕事を全部やらされるから仕事だけ覚えるなら早い
161: ２chの人々 2023/11/18(土) 19:57:17.16 ID:5gdo6
今はそんなの通用せんぞ。優しく丁寧に教えないとすぐに来なくなっちゃうんだから。
163: ２chの人々 2023/11/19(日) 00:52:21.15 ID:Nnnyq
YouTubeを観れば職人になれるのに
なんでお前らはYouTubeを観る時間を匿名掲示板に使っているの？
なんでお前らはYouTubeを観る時間を匿名掲示板に使っているの？
